核心觀點

 

1、如果政策應對得(de)當，當前新冠肺炎暴發對經濟增速負面沖擊是可(kě)控的。根據疫情結束的時(shí)間(jiān)不同，2020年中國經濟增速預計(jì)在5.3%—5.9%之間(jiān)。

 

2、不能簡單把“中小(xiǎo)企業”作(zuò)為(wèi)一個(gè)群體(tǐ)來(lái)說，不同産業和(hé)部門(mén)的中小(xiǎo)企業受疫情影(yǐng)響大(dà)不一樣，最需要關注傳統服務業。

 

3、當下最關鍵的就是要安全順利地實現全面複工，這比任何的财政和(hé)貨币刺激政策都更為(wèi)重要。地方政府領導不要緊盯着新增确診人(rén)數(shù)，建議改為(wèi)強調每億元GDP的病例數(shù)，兼顧防疫和(hé)複工。

 

4、要精準地幫助受影(yǐng)響較大(dà)的企業，現在财政政策積極，貨币政策适當寬松，但(dàn)針對性和(hé)傳導機制(zhì)還(hái)需要加強。

 

5、疫情對全球經濟影(yǐng)響充滿不确定性，我國适當寬松貨币政策退出時(shí)點可(kě)能後移。

 

新冠肺炎疫情數(shù)據向好，企業複工複産正在提速。近日，清華大(dà)學中國經濟思想與實踐研究院院長李稻葵在一篇最新的研究報告中表示，如果政策應對得(de)當，當前的新冠肺炎暴發對經濟增速的負面沖擊将是可(kě)控的。此次抗擊疫情過程中，安全順利地實現全面複工最為(wèi)關鍵，比任何的财政和(hé)貨币刺激政策都更為(wèi)重要。

 

如何保障企業安全複工？後續政策應把握哪些(xiē)重點？疫情可(kě)能促使哪些(xiē)行(xíng)業轉型？對全球經濟會(huì)有(yǒu)怎樣影(yǐng)響？新京報記者對此獨家(jiā)專訪了李稻葵。他提出，中小(xiǎo)企業散布在不同的産業和(hé)部門(mén)，不要簡單地用“中小(xiǎo)企業”概括，它們受疫情影(yǐng)響程度大(dà)不一樣；保障企業安全複工要精準施策，并加強政策傳導機制(zhì)；疫情對全球經濟影(yǐng)響充滿不确定性，我國适當寬松貨币政策退出時(shí)點可(kě)能後移；疫情對新科技(jì)使用的影(yǐng)響大(dà)，對北京治理(lǐ)霧霾、交通(tōng)擁堵也有(yǒu)啓示。

 

談經濟增速：

疫情對經濟增速負面沖擊可(kě)控，反對籠統地談中小(xiǎo)企業

 

新京報：疫情對中國經濟的影(yǐng)響與SRAS時(shí)期有(yǒu)何不同？

 

李稻葵：不同于SARS疫情。新冠肺炎疫情發生(shēng)在第一季度，恰為(wèi)全年經濟活動最少(shǎo)的時(shí)期。加上(shàng)近年來(lái)物流運輸、電(diàn)子商務和(hé)網絡協同辦公的發展，使得(de)在防疫期間(jiān)繼續開(kāi)展部分經濟活動成為(wèi)可(kě)能，且政府在經濟運行(xíng)方面應對措施的出台較SARS疫情明(míng)顯前移。以上(shàng)原因都會(huì)相較SARS疫情部分程度上(shàng)減小(xiǎo)此次疫情對經濟的影(yǐng)響。

 

但(dàn)SARS疫情發生(shēng)時(shí)我國經濟正處于上(shàng)升期、經濟加入全球化的加速期，而此次疫情發生(shēng)時(shí)我國經濟處于下行(xíng)趨穩期、全球化逆流的複雜期。根據我們的模型預測，如果新冠病毒疫情能夠于2020年第一季度得(de)到控制(zhì)，實現全面複工，那(nà)麽它對中國經濟增長的總體(tǐ)影(yǐng)響将為(wèi)-0.17個(gè)百分點；如果疫情持續到2020年第二、第三或第四季度，預計(jì)對經濟增長的影(yǐng)響分别為(wèi)-0.36、-0.55和(hé)-0.77個(gè)百分點。

 

我們在疫情發生(shēng)前公布的對2020年經濟增速的預測為(wèi)6.1%，考慮新冠疫情的影(yǐng)響後，根據疫情結束的時(shí)間(jiān)不同，2020年中國經濟增速應在5.3%—5.9%之間(jiān)。如果政策應對得(de)當，當前的新冠肺炎暴發對經濟增速負面沖擊是可(kě)控的，總體(tǐ)影(yǐng)響是有(yǒu)限的，能夠實現既定的政策目标。

 

新京報：疫情持續時(shí)間(jiān)長短(duǎn)對我國宏觀經濟增速負面沖擊程度不同，目前普遍最受關注的是疫情給中小(xiǎo)企業帶來(lái)的影(yǐng)響，你(nǐ)怎麽看待這方面的的影(yǐng)響？

 

李稻葵：我反對簡單地把“中小(xiǎo)企業”作(zuò)為(wèi)一個(gè)群體(tǐ)來(lái)說，中小(xiǎo)企業散布在不同的産業和(hé)部門(mén)，行(xíng)業之間(jiān)的差别遠遠大(dà)于企業大(dà)小(xiǎo)之間(jiān)的差别，這次疫情對它們影(yǐng)響大(dà)不一樣。

 

對建築業、制(zhì)造業而言，因為(wèi)這些(xiē)行(xíng)業的客戶和(hé)企業不直接見面，它的風險是可(kě)控的。比如我這兩天在家(jiā)裏修很(hěn)多(duō)家(jiā)用電(diàn)器(qì)，我需要一個(gè)空(kōng)氣開(kāi)關，前兩天訂了一個(gè)來(lái)自溫州的，他今天開(kāi)工馬上(shàng)給我送來(lái)了，所以影(yǐng)響不大(dà)。

 

疫情對于服務業影(yǐng)響較大(dà)，但(dàn)也要分兩類看：一類是傳統服務業，比如旅遊觀光、住宿、堂食餐館等，對他們影(yǐng)響很(hěn)大(dà)；一類是現代服務業，比如軟件、教育、咨詢服務、會(huì)計(jì)、新聞、金融等。用行(xíng)業來(lái)劃分更加合理(lǐ)，在傳統服務業的這些(xiē)是需要我們關注的。

 

談财政政策與貨币政策：

建議政府為(wèi)複工困難企業“代交”社保，适當寬松的貨币政策退出時(shí)點可(kě)能後移

 

新京報：你(nǐ)怎麽評價當前的财政和(hé)貨币政策對經濟和(hé)中小(xiǎo)企業的作(zuò)用？

 

李稻葵：現在是非常時(shí)期，當前的财政政策、貨币政策取向都是好的，财政政策非常積極，貨币政策适當寬松，但(dàn)是針對性可(kě)能還(hái)不夠，傳導機制(zhì)還(hái)不夠，要傳導到單個(gè)、不同的企業，要有(yǒu)不同的政策，這個(gè)是關鍵，是現在需要加強的。

 

絕大(dà)部分企業現在面臨困難不是資金或稅收，而是不能複工，他找不到工人(rén)，上(shàng)下遊企業配套不起來(lái)，這是問題的關鍵。所以财政政策是不是可(kě)以更精準地幫助受影(yǐng)響較大(dà)的企業，對暫時(shí)沒條件複工的，政府能否代交社保，是“代交”而不是“免”；對複工企業能否減免甚至退還(hái)部分以前交的社保，再如暫免一段時(shí)間(jiān)房(fáng)租、适當減免貸款利息等。總之要精準施策、精準分析，不能一刀切。

 

新京報：減免政策可(kě)行(xíng)性如何？去年因為(wèi)減稅，有(yǒu)地方反應财政已經吃(chī)緊。

 

李稻葵：坦率地講，這個(gè)花(huā)不了多(duō)少(shǎo)錢(qián)，比增值稅減3%要少(shǎo)多(duō)了，因為(wèi)那(nà)些(xiē)大(dà)規模的企業都已經複工了，現在出的政策主要是中小(xiǎo)型、尚未複工的企業，政府認真去做(zuò)工作(zuò)就都能夠核實。再說到減稅，這部分企業在我國經濟體(tǐ)中，以前繳稅相對不多(duō)，給它減點稅應該不是太難，時(shí)間(jiān)也不長，也就幾個(gè)月。

 

新京報：除了财政政策，在貨币政策執行(xíng)層面呢，銀行(xíng)可(kě)能會(huì)考慮到不良考核，怎麽能讓銀行(xíng)更敢貸願貸？

 

李稻葵：以後可(kě)能要出一個(gè)政策，在新冠肺炎時(shí)期發放的貸款，在考核中要“網開(kāi)一面”，不要追究特殊情況下給的貸款，總之機制(zhì)一定要靈活。

 

新京報：你(nǐ)預計(jì)當前貨币政策适當寬松的周期會(huì)随着疫情的持續有(yǒu)怎樣的調整？

 

李稻葵：現在還(hái)有(yǒu)另一個(gè)新的因素要考慮，就是疫情在國際上(shàng)不斷發展，甚至有(yǒu)更嚴重的趨勢，因此我們的貨币政策必須還(hái)要考慮國際的影(yǐng)響，要考慮國際的貨币環境，比如歐元、美元，他們的貨币政策可(kě)能會(huì)更加寬松。在這個(gè)背景下，我們寬松貨币政策退出的時(shí)間(jiān)點可(kě)能還(hái)要後移一點，要做(zuò)好充分的思想準備。

 

談企業複工：

建議改為(wèi)強調每億元GDP的病例數(shù)，兼顧防疫和(hé)複工

 

新京報：你(nǐ)剛剛提到疫情對服務業等行(xíng)業的影(yǐng)響較大(dà)，那(nà)當下最關鍵的是什麽？

 

李稻葵：最關鍵的就是要安全順利地實現全面複工，這比任何的财政和(hé)貨币刺激政策都更為(wèi)重要。

 

新京報：如何保障企業安全複工？

 

李稻葵：我們在報告中提出了把當前的社區(qū)網格化防疫管理(lǐ)推廣到工作(zuò)崗位的防疫管理(lǐ)，對于員工的工作(zuò)和(hé)生(shēng)活進行(xíng)統一管理(lǐ)等建議。我再強調兩個(gè)層面，一個(gè)是管理(lǐ)層面，一個(gè)是技(jì)術(shù)層面。

 

從技(jì)術(shù)層面上(shàng)講，要針對不同行(xíng)業制(zhì)定出不同的規範标準。比如理(lǐ)發行(xíng)業，找一些(xiē)醫(yī)生(shēng)和(hé)理(lǐ)發行(xíng)業的專家(jiā)一塊研究下，什麽樣的流程最安全，客人(rén)洗不洗頭，在洗頭過程中，店(diàn)員是不是始終戴着口罩，要不要戴個(gè)眼鏡等；再如建築工地、宿舍、食堂該怎麽防範等，這需要一點基本的科學知識、醫(yī)學知識。

 

政府施政方面上(shàng)有(yǒu)一個(gè)障礙，就是各個(gè)地區(qū)的領導都緊盯着一個(gè)數(shù)據，即新增确診人(rén)數(shù)，都希望是零，這個(gè)導向我認為(wèi)要調整一下，建議改為(wèi)強調每億元GDP的病例數(shù)，兼顧防疫和(hé)複工。因為(wèi)這次病毒和(hé)以前其他病毒相比，它的傳染性高(gāo)，但(dàn)是健康人(rén)群死亡率低(dī)，對于不是過分勞累、免疫力處于比較好狀态的勞動人(rén)群，它的治愈力是比較高(gāo)的。地方政府不能一味地強調零确診，應強調規範，隻要按照嚴格按規範走，即便出1、2個(gè)新增病例，屬于随機事件，不追究責任。追責不能建立在随機事件上(shàng)，追的是管理(lǐ)流程。

 

根據分析，要複工又要新增零确診是很(hěn)難的，隻要嚴格按照規範流程做(zuò)了，出現病例馬上(shàng)隔離。要有(yǒu)打持久戰的準備，這次的病毒很(hěn)可(kě)能是弱而不死、死灰常在的情況，隻要在可(kě)控範圍內(nèi)，有(yǒu)比較有(yǒu)效的應對和(hé)治療方法，那(nà)麽我們不要因為(wèi)病毒有(yǒu)1、2個(gè)的存在，而改變我們正常的社會(huì)經濟運行(xíng)方式。

 

新京報：未來(lái)中長期過渡到常态化全面應對階段，政策空(kōng)間(jiān)有(yǒu)多(duō)大(dà)？

 

李稻葵：後續的經濟政策空(kōng)間(jiān)，我認為(wèi)有(yǒu)一點比非典時(shí)期有(yǒu)利，就是我們現在對外的經濟依賴度大(dà)大(dà)下降了，中國經濟相對自成體(tǐ)系，比如當前我國出口占總産值大(dà)概15%左右，而非典時(shí)很(hěn)高(gāo)，那(nà)時(shí)能占到20%-25%，甚至更高(gāo)。因為(wèi)我們現在的經濟中，服務業比重較高(gāo)，而服務業中大(dà)量是不可(kě)貿易的，不跟國外發生(shēng)直接關系，所以這是一個(gè)有(yǒu)利空(kōng)間(jiān)。隻要我們把自己的事情做(zuò)好，自己的企業不要夭折，能夠安全地複工，很(hěn)多(duō)消費能夠進行(xíng)下去，這就行(xíng)了。

 

我現在倒擔心另一件事情，等疫情稍微緩和(hé)以後，老百姓開(kāi)始消費了，這個(gè)時(shí)候生(shēng)産得(de)跟得(de)上(shàng)。比如汽車(chē)，現在據我了解，很(hěn)多(duō)車(chē)場(chǎng)的車(chē)都賣光了，沒有(yǒu)庫存了。等到春暖花(huā)開(kāi)，如果連續10天或20天零新增确診病例，百姓可(kě)能就出去開(kāi)始消費了。大(dà)家(jiā)想換車(chē)，或是想出去跑一跑，開(kāi)車(chē)也安全。

 

所以我建議相關的耐用消費品領域企業要趕緊複工，不要等消費者想買了，生(shēng)産又跟不上(shàng)，經濟就受損失了。我認為(wèi)這次疫情過去之後，很(hěn)多(duō)老百姓對于消費和(hé)儲蓄的關系可(kě)能也有(yǒu)新的體(tǐ)會(huì)，我傾向于認為(wèi)很(hěn)多(duō)百姓可(kě)能更願意購置消費品，覺得(de)生(shēng)死面前，很(hěn)多(duō)事情都不重要了，要切切實實地要改善生(shēng)活質量，所以我們生(shēng)産要跟上(shàng)。

 

新京報：後續應把握哪些(xiē)重點？

 

李稻葵：最關鍵就是在複工過程中，要把防控落實到位，嚴格地按照流程規範來(lái)。比如工人(rén)的集體(tǐ)宿舍的衛生(shēng)标準要定好，在短(duǎn)期內(nèi)多(duō)建一些(xiē)臨時(shí)性宿舍，把住宿條件要搞好，這樣在複工的過程中就不會(huì)引發新的感染。這就是常态化，就是把平時(shí)的衛生(shēng)、健康措施和(hé)複工結合在一塊。

 

談全球影(yǐng)響：

全球對我國出口産品的需求可(kě)能放緩

 

新京報：你(nǐ)預計(jì)疫情對全球經濟會(huì)有(yǒu)怎樣的影(yǐng)響？

 

李稻葵：目前疫情對全球經濟的影(yǐng)響充滿了不确定性，最壞的情況是歐洲出現大(dà)規模停工，美國經濟出現較大(dà)規模停擺。

 

對中國經濟的影(yǐng)響恐怕是兩個(gè)方面，相對大(dà)的方面，是對我們的出口産品需求可(kě)能有(yǒu)所放緩；小(xiǎo)的方面，是對一些(xiē)關鍵零部件的供應可(kě)能會(huì)跟不上(shàng)，會(huì)斷供，我認為(wèi)斷供的風險對中國經濟影(yǐng)響比前者可(kě)能會(huì)小(xiǎo)一點，因為(wèi)中國經濟目前自我的配套能力相比10年前強多(duō)了，中國自己能夠生(shēng)産的東西越來(lái)越多(duō)了。

 

我們主要進口的東西一類是高(gāo)端機器(qì)設備，如果一下斷供幾個(gè)月，維修維護還(hái)能對付，如果斷供超過一年可(kě)能影(yǐng)響很(hěn)大(dà)。另一類我們對外依賴的就是原材料和(hé)關鍵的高(gāo)科技(jì)零部件，就像芯片。但(dàn)芯片斷供的可(kě)能性倒不是那(nà)麽大(dà)，因為(wèi)這些(xiē)都不是勞動密集型，而是資本密集型的，你(nǐ)看芯片的生(shēng)産車(chē)間(jiān)是見不到人(rén)的，我覺得(de)疫情對他們的影(yǐng)響不是太大(dà)。原材料主要是礦山(shān)、原油油田等，影(yǐng)響也不是太大(dà)。我更擔心的是我們的消費市場(chǎng)和(hé)出口市場(chǎng)可(kě)能會(huì)有(yǒu)點影(yǐng)響，主要是歐洲和(hé)美國的。

 

新京報：有(yǒu)人(rén)認為(wèi)疫情會(huì)促使新一輪産業結構調整，您怎麽看？

 

李稻葵：産業結構調整本來(lái)就在進行(xíng)中了，比如芯片、手機操作(zuò)系統等要逐步地自主設計(jì)。我覺得(de)疫情最直接的影(yǐng)響是新科技(jì)的使用，如遠程交易、遠程電(diàn)話(huà)會(huì)議、網上(shàng)授課等，大(dà)家(jiā)發現很(hěn)多(duō)事情可(kě)以不用面對面地就能談妥了，這是最大(dà)的影(yǐng)響。

 

相關的技(jì)術(shù)也要不斷完善，現在看來(lái)還(hái)有(yǒu)些(xiē)問題，比如在大(dà)學上(shàng)課，如果都用視(shì)頻的話(huà)，服務器(qì)就跟不上(shàng)了，有(yǒu)些(xiē)是服務器(qì)的問題，有(yǒu)些(xiē)是網速的問題，服務器(qì)的問題可(kě)能還(hái)多(duō)一點。這次疫情之後，很(hěn)多(duō)機構可(kě)能得(de)加快更新服務器(qì)，這個(gè)也不是壞事，跟5G運用等都是一緻的，這次是非常重要的一個(gè)提示。

 

新京報記者 程維妙 編輯 陳莉